Καταρρίπτεται-Ουίνστον Τσώρτσιλ.Η Γερμανία πρέπει να βομβαρδίζεται κάθε 50 χρόνια, δεν έχει σημασία να ξέρεις τον λόγο. Τον ξέρουν αυτοί

In Hoax, Αερολογίες - μπούρδες., Διάφορα by Γιώργος Ζαβοδημητράκης25 Comments

tsortsil

Η Γερμανία πρέπει να βομβαρδίζεται κάθε 50 χρόνια, δεν έχει σημασία να ξέρεις τον λόγο. Τον ξέρουν αυτοί.

Η φράση αυτή που υποτίθεται εκστόμισε ο Τσώρτσιλ έχει κάνει την εμφάνιση της στο facebook αλλά και σε ιστολόγια τον τελευταίο καιρό,δείτε ΕΔΩ.

Όσο και αν έψαξα όμως δεν κατέστη δυνατό να βρω αν ειπώθηκε και πότε αυτή η φράση από τον Τσώρτσιλ.Ούτε όμως όσοι το αναπαράγουν δίνουν λεπτομέρειες και επίσημες πηγές για εξακρίβωση και τεκμηρίωση του ισχυρισμού.Έτσι απουσία πηγών και στοιχείων ο ισχυρισμός καταρρίπτεται..

Ήθελα όμως να το ψάξω λίγο ακόμα,έτσι έφτασα μέχρι την βιογραφία του Τσώρτσιλ και την πολιτική του για τους βομβαρδισμούς,εκεί βρήκα μια φράση του που δείχνει πως ο Τσώρτσιλ δεν φαίνεται τόσο σκληρός όσο η υποτιθέμενη φράση δείχνει και έρχεται σε πλήρη αντίθεση με την σκληρότητα της υποτιθέμενης φράσης.

Στις 27 Ιουνίου του 1943 βλέποντας ένα φιλμ από τον βομβαρδισμό της πόλης του Wuppertal απευθύνθηκε στον αυστραλό Richard Casey στενοχωρημένος λέγοντας…Είμαστε τέρατα;Το παρατραβήξαμε;

«Are we beasts? Are we taking this too far?

http://www.winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-137/churchill-proceedings-churchill-and-bombing-policy

Χωρίς τίτλο

Με βάση λοιπόν τα παραπάνω όπως φαίνεται η φράση αυτή που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο είναι μια επινόηση των ημερών και τίποτα άλλο.

Γιώργος Ζ.

 

Σας δίνουμε τη δυνατότητα να σχολιάσετε τις αναρτήσεις μας, αλλά διατηρούμε το δικαίωμα να μη δημοσιεύσουμε το σχόλιο που θα περιέχει:

1. Απειλές, ύβρεις, συκοφαντίες και προσβολές.
2. Προσωπικά δεδομένα τρίτων.
3. Σχόλια, άσχετα με τη δημοσίευση.
4. Θεωρίες συνωμοσίας και hoaxes που παρουσιάζονται σαν πραγματικά με σκοπό να παραπλανήσουν.
5. Πολλαπλά, όμοια σχόλια. (Δημοσιεύουμε μόνο το ένα)
6. Διαφημίσεις προϊόντων ή υπηρεσιών.
7. Πολιτική Προπαγάνδα.
8. Κακόβουλα σχόλια από ψεύτικους χρήστες του disqus.
Επίσης σας παρακαλούμε τα σχόλια σας να μην είναι ιδιαίτερα μακροσκελή και σε άλλη γλώσσα ή με λατινικούς χαρακτήρες.
Ο καθένας φέρει την ευθύνη των όσων γράφει και οι διαχειριστές της σελίδας ellinikahoaxes ουδεμία νομική ή άλλη ευθύνη φέρουν. Στην περίπτωση που υπάρχει οποιοδήποτε πρόβλημα με σχόλιο αναγνώστη, παρακαλούμε να επικοινωνήσετε μαζί μας.
  • Dmitry Giannopulos

    Πενήντα χρόνια μετά τον θάνατο του, πολλές από τις ατάκες και τα ευφυολογήματα που του αποδίδονται παραμένουν εξαιρετικά επίκαιρα, κοινοποιούνται και αναδημοσιεύονται συχνά στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης από χρήστες από κάθε γωνιά του πλανήτη, ή και χρησιμοποιούνται από σημερινούς πολιτικούς.

    Αν και είναι δύσκολο να επιλέξει κανείς τα πιο εύστοχα αποφθέγματα του, επιλέξαμε 50 τα οποία και παρουσιάζουμε στην λίστα που ακολουθεί.

    1. Ο Κολόμβος όταν ξεκίνησε, δεν ήξερε που πήγαινε και, όταν έφτασε, δεν ήξερε που βρισκόταν.

    2. Το να βελτιώνεσαι, σημαίνει να αλλάζεις. Το να είσαι τέλειος, σημαίνει το να αλλάζεις συχνά.

    3. Δεν θα φτάσεις ποτέ στον προορισμό σου, αν σταματάς και ρίχνεις πέτρες σε κάθε σκύλο που γαβγίζει.

    4. Ένας απαισιόδοξος βλέπει την δυσκολία σε κάθε ευκαιρία- ένας αισιόδοξος βλέπει την ευκαιρία σε κάθε δυσκολία.

    5. Επιτυχία σημαίνει να πηγαίνεις από αποτυχία σε αποτυχία, δίχως να χάνεις τον ενθουσιασμό σου.

    6. Το τακτ είναι η ικανότητα να λες σε κάποιον να πάει στον διάολο, με τέτοιο τρόπο που να τον κάνει να ανυπομονεί για το ταξίδι.

    7. Μία γάτα κοιτάει προς τα κάτω για να δει έναν άνθρωπο και ένας σκύλος κοιτάζει ψηλά για να δει έναν άνθρωπο. Αλλά ένα γουρούνι κοιτάζει τον άνθρωπο στα μάτια και βλέπει έναν όμοιο του.

    8. Λαίδη Άστορ: “Αν ήμουν παντρεμένη μαζί σου, θα έβαζα δηλητήριο στον καφέ σου”.

    Τσόρτσιλ: “Αν ήμουν παντρεμένος μαζί σου, θα το έπινα”.

    9. Τα προς το ζην τα κερδίζεις από αυτά που παίρνεις. Τη ζωή, όμως, την κερδίζεις από αυτά που δίνεις.

    10. Το καλύτερο επιχείρημα εναντίον της δημοκρατίας είναι μια συζήτηση με τον μέσο ψηφοφόρο για πέντε λεπτά.

    11. Είμαι αισιόδοξος. Δεν μου φαίνεται να έχει καμία χρησιμότητα το να είμαι κάτι άλλο.

    12. Οι αυτοκρατορίες του μέλλοντος είναι οι αυτοκρατορίες του νου.

    13. Δεν μισώ κανέναν, εκτός από τον Χίτλερ. Και εκείνον, για επαγγελματικούς λόγους.

    14. Όλοι οι άνθρωποι κάνουν λάθη. Αλλά μόνοι οι σοφοί άνθρωποι μαθαίνουν από τα λάθη τους.

    15. Η νοοτροπία είναι ένα μικρό πράγμα, που κάνει μεγάλη διαφορά.

    16. Τα Βαλκάνια παράγουν περισσότερη ιστορία από ότι μπορούν να καταναλώσουν.

    17. Ποτέ μην παρατάς κάτι, που δεν μπορείς να περάσεις μία ημέρα δίχως να το σκέφτεσαι.

    18. Τίποτα στη ζωή δεν είναι τόσο ανακουφιστικό, όσο το να σε πυροβολούν δίχως να βρουν το στόχο τους.

    19. Ο χαρακτήρας μπορεί να επιδεικνύεται στις μεγάλες στιγμές- πλάθεται, όμως, στις μικρές.

    20. Μπορείς πάντα να υπολογίζεις πως οι Αμερικανοί θα κάνουν το σωστό- αφού έχουν εξαντλήσει πρώτα όλες τις εναλλακτικές.

    21. Κανείς δεν λέει πως η δημοκρατία είναι τέλεια. Αντιθέτως, έχει λεχθεί πως η δημοκρατία είναι η χειρότερη μορφή διακυβέρνησης- εκτός όλων των υπόλοιπων που έχουν δοκιμαστεί.

    22. Ακόμη είμαστε κύριοι της μοίρας μας. Ακόμη είμαστε καπετάνιοι των ψυχών μας.

    23. Αν ο Χίτλερ εισέβαλε ποτέ στην κόλαση, θα έκανα τουλάχιστον μία θετική τοποθέτηση υπέρ του διαβόλου στη Βουλή μας.

    24. Μου αρέσει να συμβαίνουν πράγματα. Και, αν τα πράγματα δεν συμβαίνουν, μου αρέσει να τα κάνω να συμβαίνουν.

    25. Ίσως είναι καλύτερο να είσαι ανεύθυνος και σωστός, παρά υπεύθυνος και λάθος.

    26. Ο φανατικός είναι εκείνος που δεν μπορεί να αλλάξει άποψη και δεν θα αλλάξει ούτε θέμα.

    27. Το κουράγιο είναι αυτό που χρειάζεται για να σηκωθείς και να μιλήσεις- το κουράγιο είναι, επίσης, αυτό που χρειάζεσαι για να κάτσεις κάτω και να ακούσεις.

    28. Πριν μπορέσεις να εμπνεύσεις συναισθήματα, πρέπει να σε έχουν πλημμυρίσει εσένα τον ίδιο. Πριν καταφέρεις προξενήσεις δάκρυα σε κάποιον, πρέπει να έχουν κυλήσει τα δικά σου. Για να τους πείσεις, πρέπει πρώτα εσύ ο ίδιος να πιστεύεις.

    29. Το τίμημα της μεγαλοσύνης είναι η ευθύνη.

    30. Είμαι έτοιμος να συναντήσω τον Δημιουργό μου. Το εάν ο Δημιουργός μου είναι έτοιμος, για τη δοκιμασία της συνάντησης του με εμένα είναι άλλο θέμα.

    31. Η Ιστορία θα είναι καλή μαζί μου, επειδή σκοπεύω να την γράψω.

    32. Η αλήθεια είναι μη αναστρέψιμη. Η κακία μπορεί να της επιτεθεί, η άγνοια μπορεί να την χλευάσει- αλλά στο τέλος, πάλι εκείνη είναι εδώ.

    33. Ο καπιταλισμός έχει ένα μόνιμο ελάττωμα: την άνιση κατανομή του πλούτου. Ο σοσιαλισμός έχει μόνο ένα προτέρημα: την ίση κατανομή της φτώχειας.

    34. Πολιτική είναι η ικανότητα του να παρουσιάζεις σήμερα το τι θα γίνει αύριο, και αύριο να εξηγείς γιατί δεν έγινε.

    35. Έχεις εχθρούς; Καλώς. Αυτό σημαίνει πως έχεις ορθώσει το ανάστημα σου για κάτι, κάποτε στη ζωή σου.

    36. Όσο πιο πίσω κοιτάζεις στο παρελθόν, τόσο πιο μπροστά στο μέλλον βλέπεις.

    37. Μια καλή ομιλία πρέπει να εξαντλεί το θέμα. Όχι όμως και το ακροατήριο.

    38. Η πολιτική είναι σαν το πρωινό ξύπνημα. Ποτέ δεν ξέρεις ποιου το κεφάλι θα βρεις στο μαξιλάρι.

    39. Δεν είναι αρκετό, το ότι κάνουμε το καλύτερο μας. Μερικές φορές πρέπει να κάνουμε, αυτό που απαιτείται.

    40. Αυτή η έκθεση, με την έκταση της, προστατεύει τον εαυτό της από τον κίνδυνο να διαβαστεί.

    41. Μια καλή ομιλία πρέπει να είναι σαν τη φούστα μιας γυναίκας: αρκετά μακριά, ώστε να καλύπτει το θέμα και αρκετά κοντή ώστε να προκαλεί ενδιαφέρον.

    42. Είμαστε κύριοι των ανείπωτων λέξεων, αλλά σκλάβοι εκείνων που ειπώθηκαν.

    43. “Τότε για τι πολεμάμε;”. Αυτό απάντησε ο Ουίνστον Τσόρτσιλ, όταν του ζητήθηκε να κόψει την χρηματοδότηση στις τέχνες, λόγω των αναγκών του Πολέμου.

    44. Ένα ψέμα έχει ήδη ταξιδέψει στον μισό πλανήτη, πριν η αλήθεια έχει την ευκαιρία να βάλει καν το παντελόνι της.

    45. Τα γούστα μου είναι απλά: ικανοποιούμαι εύκολα με το καλύτερο.

    46. Μου αρέσει να μαθαίνω, αλλά δεν μου αρέσει να διδάσκομαι.

    47. Η ιστορία γράφεται συνήθως από τους νικητές, επειδή η ηττημένοι συνήθως είναι φτωχοί και αγράμματοι.

    48. Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

    49. Δεν ανησυχώ ποτέ για την πράξη, αλλά την απραξία.

    50. Στη Μεγάλη Βρετανία, οι κυβερνήσεις συχνά αλλάζουν τις πολιτικές τους, δίχως να αλλάξουν τα μέλη τους. Στην Γαλλία συνήθως αλλάζουν τα μέλη τους, δίχως να αλλάξουν τις πολιτικές τους.

  • Carl Gustav

    Isos to ipe & gia logous politikis orthotitas den to dimosiefsan episima, isos den to ipe kan. To apotelesma ine oti i Germania me tis symmachikes tis chores (Alvania, Vosnia, Fyrom, Voulgaria, Tourkia ktl), panta dimiourgoun provlimata stous allous laous/krati

  • Fortomeno Datsun

    Το ότι δεν το βρήκες δεν σημαίνει και απαραίτητα ότι δεν το έχει πει. Έπειτα ο Τσώρτσιλ έχει πει πολλά επαινετικά και μη για πολλούς. Όσο για τους βομβαρδισμούς Γερμανικών πόλεων οι περισσότεροι γίνονταν είτε κατόπιν δικής του παραίνεσης προς τους Αμερικανούς είτε εν γνώσει του ως απάντηση στους Γερμανικούς και ειδικά κατά τη μάχη της Αγγλίας και μετά απο αυτήν. Οι δε κυριότεροι λόγοι συνοψίζονται σε δύο. 1. Για να ανέβει το ηθικό των Άγγλων που το έβλεπαν «απάντηση» στους Γερμανούς και 2. Γιατί οι Γερμανοί απο το 33 και μετά καταδυνάστευαν, υποδούλωναν και κατέστρεφαν λαούς μένωντας στο απυρόβλητο.

    • ΚΡΥΠΤΕΙΑ

      Αυτός που ισχυρίζεται ότι κάτι υπάρχει οφείλει και να το αποδεικνύει, φέρε μας τις απαραίτητες αποδείξεις, που ακριβώς το είπε και σε ποια χρονική στιγμή με τις απαιτούμενες παραπομπές σε βιβλιογραφία ή αυθεντικό βίντεο με την δήλωση του για να ασπαστώ το σκεπτικό σου του στυλ »Το ότι δεν το βρήκες δεν σημαίνει και απαραίτητα ότι δεν το έχει πει.» Επίσης δεν είπε ποτέ ότι οι Ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες.. http://ellinikahoaxes.gr/2014/10/31/churchill-heroes/

      • Fortomeno Datsun

        Εγώ θα σου φέρω τα στοιχεία; Κατ αρχήν η συζήτηση ξεκίνησε απ αυτόν που ανήρτησε το θέμα. Όταν αμφισβητείς κάτι, παραθέτεις όπως είπες στοιχεία. Εγώ δεν είδα στοιχεία αλλά το επιχείρημα ότι «αφού δεν το βρήκα, προφανώς δεν υπάρχει». Και δεν το αμφισβήτησα. Είπα ότι «Επειδή δεν το βρήκες δεν σημαίνει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ οτι δεν ειπώθηκε». Και ούτε απαντάς σε κάποιον που αμφιβάλει για την άποψή σου λέγοντας «φέρε μου στοιχεία γι αυτό που είπα». Επικέντρωσε τις ενέργειές σου στο αντικείμενο (που είναι το αν ειπώθηκε ή όχι) και όχι σε όποιον έχει να σου πει μια άλλη άποψη.

        • ΚΡΥΠΤΕΙΑ

          Δεν ειπώθηκε ποτέ, δεν έχω να επικεντρωθώ σε τίποτα άλλο.

        • John Smith

          Άμα το πάμε στο ποίος άρχισε, άρχισε αυτός που το πρωτοδημοσίευσε. Και επειδή αμφιβάλλω ότι ο Τσόρτσιλ του το είπε προσωπικά, από κάπου θα πρέπει να το πήρε. Άρα αυτός καλείται να δώσει τις πηγές του.

          • nikos

            Αν δεν εχει πει τετοιο πραγμα ο Τσωρτσιλ πως γινετε να υπαρχουν πηγες οτι δεν το εχει πει. Τις πηγες πρεπει να τις δωσει αυτος που υποστηριζει οτι οντως το ειπε ο Τσωρτσιλ.Απλα πραγματα. Δεν το ειπε ποτε ο Τσωρτσιλ οπως δεν ειπε οτι οι Ελληνες πολεμουν σαν ηρωες.

          • John Smith

            Το ίδιο λέμε.

        • nikos

          Αν δεν εχει πει τετοιο πραγμα ο Τσωρτσιλ πως γινετε να υπαρχουν πηγες οτι δεν το εχει πει. Τις πηγες πρεπει να τις δωσει αυτος που υποστηριζει οτι οντως το ειπε ο Τσωρτσιλ.Απλα πραγματα. Δεν το ειπε ποτε ο Τσωρτσιλ οπως δεν ειπε οτι οι Ελληνες πολεμουν σαν ηρωες..

  • Ηρώ Κόλλια-Μέμου

    …ενταξει …και λοιπον;;;… ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΟΤΙ…για να το διαδιδουμε…το πιστευουμε…κι αφου πλεον οι πολιτισμοι εξελισσονται και δεν σκοτωνουμε ανθρωπους γιατι μας ενοχλει το DNA τους…ας αφηνουν ησυχους τους καλυτερους λαους οι συμπλεγματικοι Γερμαναραδες ωστε να μην τους μισουμε ακομα και στις μερες μας…

  • Σαλάκης

    Παιδιά, το τσιτάτο είναι παράφραση μιας χαριτωμενιάς μάλλον Σερβικής προέλευσης που λέει «Τη γυναίκα σου πρέπει να τη δέρνεις μία στις τόσες. Αν δεν ξέρεις το λόγο εσύ, τον ξέρει αυτή». Απαράδεκτη καφρίλα, δεν αντιλέγω.

    • Iakovos Sidiropoulos

      κινεζικη ειναι η παροιμία αυτή φιλε

      • Σαλάκης

        μου φαίνεται τόσο κάφρικη που μου κάνει πιο πολύ σε βαλκάνια παρά σε κινέζους.

        • Carl Gustav

          stin ARAVIKI glossa yparchei afto, oute sta kinezika oute sta servika oute sta exogiina!

    • Carl Gustav

      stin ARAVIKI glossa yparchei afto, oute sta kinezika oute sta servika oute sta exogiina!!

  • ε καλα ρε μεγάλε αφού το διάβασες στην επίσημη αγιογραφία του, συγγνώμη ήθελα να πω βιογραφία του, έτσι θα ναι..

  • sanos86

    Όταν το πρωτοδιάβασα στα σάιτ περίμενα με σιγουριά να το δω να καταρρίπτεται εδώ, μας έχετε κάνει σαΐνια πλέον!!!

  • Iakovos Sidiropoulos

    και γιατί τρελαθήκατε να το διαψευσετε αυτο το αρθρο???? μηπως γιατι ειστε σαμαροσκυλα, γερμανοτσολιάδες????? χαχαχαχαχαχαχαχαχα…..λεω μήπως?????

    • George

      Επειδή η αναζήτηση της αλήθειας αγαπητέ είναι αρετή. Αν έχεις μάθει να καταπίνεις αμάσητο οτιδήποτε σου σερβίρουν τότε δεν είσαι άνθρωπος, είσαι πρόβατο.

      • Iakovos Sidiropoulos

        εχω μυαλο και κρινω τζορτζ, δεν καταπινω τα αναμασήματα των αλλων…

        • George

          Δεν ήταν επί προσωπικού η απάντηση μου, δεν σε γνωρίζω άλλωστε. Συγνώμη αν φάνηκε έτσι.

    • Αποτυχημένο το τρολάρισμα. Μας έχουν γράψει πολύ καλύτερα.

      • Iakovos Sidiropoulos

        μαθε πρωτα τι ειναι τρολαρισμα και μετα μιλαμε…

  • samjam22

    Eίναι τραγικό που «σοβαροί» άνθρωποι στο fb αναπαράγουν κάτι τέτοιο. Ένα γκουκλάρισμα σε τέτοιες περιπτώσεις δεν βλάπτει.