Προσκύνημα στην Αργολίδα, με τα γυαλιά του Αγίου Παϊσίου!

In Fake, Fake news, Hoax, Φάρσες by Θοδωρής Δανιηλίδης28 Comments

Κυκλοφορεί η «είδηση», πως η Μητρόπολη Αργολίδος και ο ναός της Ευαγγελίστριας Χουνταλέικων σας προσκαλούν στην ιερά πανήγυρη, στη μνήμη του Αγίου Παϊσίου και στο ναό θα βρίσκονται για προσκύνημα τα γυαλιά του αγίου Παϊσίου!

  • ΑΛΗΘΕΙΑ

Γέμισε το ίντερνετ από τις δημοσιεύσεις, ας δούμε ένα παράδειγμα από το argolika.gr

Η δημοσίευση αναφέρει:

Έρχονται για προσκύνημα στην Αργολίδα, τα …γυαλιά του Αγίου Παϊσίου!

Η Μητρόπολη Αργολίδος και ο ναός της Ευαγγελίστριας Χουνταλέικων σας προσκαλούν σε ιερά πανήγυρη στη μνήμη του Αγίου Παϊσίου του Αγειορείτη τη Δευτέρα 11 και την Τρίτη 12 Ιουλίου. Στο ναό θα βρίσκονται για προσκύνημα τα γυαλιά του Αγίου… (Ευτυχώς που δεν φορούσε και ρολόι…).

42301

Η Μητρόπολη Αργολίδος με ανακοίνωση ξεκαθαρίζει πως δεν γνωρίζει τίποτα.

Ἀναφορικά μὲ τὸν θόρυβο ποὺ ἔχει προκληθεῖ γιὰ τὴν ἑορτή τοῦ Ὁσίου Παϊσίου στὸν Ἱερό Ναό Εὐαγγελισμοῦ Θεοτόκου οἰκισμοῦ Χουνταλεΐκων, πρὸς ἀποκατάσταση τῆς ἀληθείας διευκρινίζεται καὶ ξεκαθαρίζεται ὅτι:
1. Ἡ Ἱερά Μητρόπολη Ἀργολίδος οὐδέποτε ἀνακοίνωσε ἤ ἔλαβε γνῶση τῆς Ἀνακοίνωσης ποὺ ἀναρτήθηκε στὸ διαδίκτυο.
2. Ὁ Ἐφημέριος τοῦ Ναοῦ ἐδήλωσε πλῆρη ἄγνοια γιὰ τὴν ὕπαρξη τῆς Ἀνακοίνωσης αὐτῆς.
3. Ἀσφαλῶς καὶ ὁ Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης μας δὲν ἔχει δώσει εὐλογία γιὰ νὰ τεθοῦν πρὸς προσκύνηση προσωπικά ἀντικείμενα τοῦ Ἁγίου.
4. Ποτέ δὲν εἶχε προγραμματισθεῖ νὰ τελεσθεῖ Ἀρχιερατικός Ἑσπερινός στὴν ἐν λόγῳ πανήγυρη.
5. Δηλώνουμε ὅτι θὰ ἐρευνήσουμε τὸ θέμα καὶ θὰ ἀποδοθοῦν οἱ εὐθύνες.
6. Ἐπειδή ὁ καθένας μπορεῖ νὰ συντάξει ἕνα κείμενο ἀναφέροντας μία παραπλανητική πηγή ἔκδοσης (Ἱερά Μητρόπολη, Ἐκκλησιαστικό Συμβούλιο κ.ἄ.), καλό εἶναι ὁρισμένοι, πρὶν ἀρχίσουν νὰ σχολιάζουν τὰ ἀναγραφόμενα, νὰ ἀπευθύνονται στὴν Ἱερά Μητρόπολη γιὰ τὴ γνησιότητα τῶν κειμένων αὐτῶν, διότι στὸ τέλος αὐτοί εἶναι ποὺ θὰ ἐκτεθοῦν καὶ ὄχι ἡ Ἱερά Μητρόπολη.

ΕΚ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΜΗΤΡΟΠΟΛΕΩΣ

Τα Χουνταλέικα είναι ένας μικρός οικισμός που ζήτημα να μένουν 10 οικογένειες και ο Ναός Ευαγγελισμού της Θεοτόκου, είναι ένα μικρό παρεκκλήσι. Ούτε πανήγυρη υπήρχε, ούτε τίποτα, μας δήλωσε σε τηλεφωνική επικοινωνία ο πρωτοσύγκελος της Μητροπόλεως Αργολίδος.

Αλλά υπάρχει βίντεο ρεπορτάζ στο δελτίο ειδήσεων του STAR στις 13/7/2016 από το χωριό Χουνταλέικα με τις αφίσες κολλημένες σε διάφορα σημεία του χωριού.

42302a 42302b 42303 42304

ΕΔΩ το βίντεο στο 33 λεπτό

Φως στην περίεργη υπόθεση, που από τη μία τη διαψεύδουν στην τηλεφωνική μας επικοινωνία αλλά από την άλλη οι αφίσες υπάρχουν πραγματικά το χωριό Χουνταλέικα, ρίχνει με επιστολή του ο Μητροπολίτης Αργολίδος Νεκτάριος, που δημοσιεύθηκε στην ιστοσελίδα exapsalmos.gr
https://archive.is/f1xEm

42305 42306 42307

42308b

Συμπέρασμα: Η αφίσα τελικά ήταν πραγματική, η επιστολή του Μητροπολίτη Αργολίδος δεν αφήνει καμιά αμφιβολία. 

  • kyklous

    ΧΟΥΝΤΑλέικα; Αλήθεια τώρα; Αλήθεια;

  • Conpap

    Η….αρτοκλασία (!) ρε παιδιά δεν είναι κανονικά η αρτοπλασία? Μου ακούγεται ωραίο στο αυτί μου γιατί όταν ήμουν μικρός μετά την λειτουργία με το κρασάκι και τον άρτο πάντα με έπιανε αυτή η τέτοια…πες το…

    • Kostas Holopain

      Αρτοκλασία είναι το κόψιμο του ψωμιού από το άρτος και το αρχαιοελληνικό κλάω,που σημαίνει κόβω σε κομμάτια,εξ’ού και το κλάσμα.

      • Conpap

        Σ’ωραίος δεν τι σκέφτηκα. Πολύ σωστά!

  • John Smith

    Δεν είναι απόλυτα έτσι. Εφόσον ο μητροπολίτης εξηγεί ότι πρόκειται για κάτι που έγινε χωρίς ο ίδιος να το γνωρίζει δεν μπορεί να γράφονται άρθρα στα οποία αναφέρεται και η μητρόπολη ως συνυπεύθυνη. Επίσης δεν αναφέρεται πουθενά το αν τελικά υπήρχαν όντως τα γυαλιά ή όχι, αλλά μόνο το ότι κάποιος το έγραψε στην αφίσα. Το πιθανότερο είναι ότι -για να διαψεύδει το γεγονός και ο εφημέριος του ναού- μάλλον ήταν μόνο η αφίσα και τίποτα παραπάνω.

    • Εύπιστος Θωμάς

      Πάλι καλά. Διαπιστώνω εξαιρετική πρόοδο σε σχέση με τη μέχρι πρό τινος απόλυτη βεβαιότητά σας ότι όλα, μα όλα, αποτελούσαν κατασκευασμένη αντιεκκλησιαστική συκοφαντία.

    • Εύπιστος Θωμάς

      Ως προς τα γυαλιά, τούτος εδώ πάλι http://www.pieria.tv/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BA%CF%85%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CF%85%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85/ λέει ότι τα επιβεβαιώνει και ο πρωτοσύγκελλος («Τα γυαλιά όμως του Παΐσιου υπάρχουν όπως με διαβεβαίωσε ο Πρωτοσύγκελος. Σε ερώτηση μου πώς υπάρχουν … εφόσον σε καμία φωτογραφία του δεν φοράει γυαλιά ο Παΐσιος, μου είπε ότι συνήθως βγάζουμε τα γυαλιά όταν πρόκειται για φωτογράφιση»), όμως πρόκειται για ισχυρισμό χωρίς καμμιά τεκμηρίωση, οπότε δεν αξίζει να ληφθεί σοβαρά υπ’ όψη (σε αντίθεση με την επίσημη ανακοίνωση του μητροπολίτη, ο οποίος πάντως δεν διαψεύδει ότι υπάρχουν!) και τον αναφέρω μόνο για το αστείο του πράγματος.

  • Σας ευχαριστούμε, δώσατε φως σε αυτήν την περίεργη υπόθεση.

  • fu man chu

    αν ειναι oakley τα προσκυνω

  • leon06010

    Άντε με το καλό και το παγουρίνο του!

  • Smith σ αγαπάω σ εκτιμάω και είσαι από τα άτομα που διαβάζω πάντοτε τα σχόλιά σου, ολόκληρα. Και μάλιστα σκέφτομαι να σου πω να πάμε και για κανέναν καφέ στην Αθήνα, να συζητήσουμε όλα αυτά τα παλαβά που συμβαίνουν και διαβάζουμε.

    Αλλά, αυτό με τις παντόφλες και άλλα αντικείμενα Αγίων, είναι ένα θέμα, που σκανδαλιζει.
    Η Εκκλησία, εκμεταλλεύεται την πίστη των πιστών, και τους υπόσχεται γιατρειά, εάν ασπαστούν τις παντόφλες, ή τα γυαλιά του Αγίου Νεκταρίου κ.ά.

  • insideman75

    Μαλώστε για το αν η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ είδηση ειναι ή δεν ειναι αληθινη. Εχει την πλακα του. Προσωπικα δεν δινω δεκαρα. Και δεν δινω δεκαρα γιατι μερικες φορες η 1 ειδηση για ενα θεμα που εχει κομματια απο ρασα παντοφλες γυαλια ανθρωπους στη φυλακη και αλλα πολλα δεν με αφορουν. Θα μπορουσε ΑΝΕΤΑ να ειναι αληθεια.. ΑΝ δεν ειναι και αυτο απο μονο του ειναι τραγικο..

    • Konstas

      Φίλε μου η εκκλησία (ή παράγοντές της) έχουν κάνει αρκετά ατοπήματα, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να της φορτώνουμε και άλλα που δεν της αναλογούν (αν τελικά δεν της αναλογούν). Ναι θα μπορούσε και αυτό άνετα να είναι αλήθεια (όπως ήταν αλήθεια οι «παντόφλες»), αλλά τελικά έχει την σημασία του όχι μόνο εάν είναι αλήθεια ή όχι αλλά και ποιος το έκανε τελικά.

      Αν διάβασες, σχετικά με τις «παντόφλες» το είχε κάνει ένα κύπριος ιερέας, που έπειτα ζήτησε συγγνώμη γιατί δεν ενημέρωσε κανέναν προηγουμένως.

      Στην περίπτωση για την οποία μιλάμε, μπορεί να ήταν εντελώς hoax, μπορεί να το έκανε κάποιος εκκλησιαστικός αυθαίρετα, χωρίς τη σύμφωνη γνώμη της Μητρόπολης, μπορεί να το έκανε και η Μητρόπολη και μετά να το μάζεψε. Αυτό ψάχνουμε να βρούμε και δεν «μαλώνουμε», αλλά διαφωνούμε, πράγμα που έχει διαφορά.

      • insideman75

        Ποτε δεν σκεφτηκα και ποτε δεν υπονόησα οτι το σαιτ εχει κρυφή αντζετα. Αν περνούσε απ το μυαλό μου κάτι τέτοιο δεν θα ηταν απ τα αγαπημενα μου σαιτ..

        • Konstas

          Έχεις δίκιο, το σχόλιό σου δεν υποννούσε κάτι τέτοιο. Απλώς το «θα μπορούσε να είναι αλήθεια» είναι ένα επιχείρημα που χρησιμοποιείται κατά κόρον από άτομα που σκέπτονται την κρυφή ατζέντα και την σκοπιμότητα και όταν καταλαβαίνουν ότι τελικά η είδηση είναι πραγματικά hoax καταφεύγουν στο «όμως θα μπορούσε να έχει αλήθεια και αυτό έχει σημασία».

          Η αλήθεια όμως είναι ότι εσύ δεν το υπονόησες… οπότε mea culpa.

  • Costis Melolidakis

    Η Μητρόπολη τα «μάζεψε» μετά τη φασαρία. Αν δεν τα μάζευε, ασφαλώς και πολλοί θα πήγαιναν, όπως πολλοί πήγαν και στο προσκήνυμα του «τεμαχίου ράσου» και στο προσκήνυμα των παντόφλων του Οσίου.

    • John Smith

      «Η Μητρόπολη τα «μάζεψε» μετά τη φασαρία». Ποια φασαρία; Αν εννοείς τις σελίδες που αναφέρθηκαν στο θέμα, πίστεψέ με, χρειάζονται πολύ περισσότερα για να πιέσεις κάποιον.

      • Costis Melolidakis

        Όχι δεν χρειάζονται περισσότερα από αυτά που ανέβασε το «Βήμα Ορθοδοξίας»: Αντιγράφω:

        «Από πότε προσωπικά αντικείμενα Αγίων της Ορθόδοξης Εκκλησίας εκτίθενται για λαϊκό προσκήνυμα και μάλιστα με ανακοινώσεις που παραπέμπουν σε μεγάλο τοπιικό
        θρησκευτικό γεγονός;Εκατοντάδες e-mail αναγνωστών μας καταφθάνουν στο ΒΗΜΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ μέσω των οποίων διαμαρτύρονται έντονα για αυτή την πράξη.

        Αποτέλεσμα αυτής της κίνησης είναι η Ορθόδοξη Εκκλησία να δίνει αφορμή ακραίων ειρωνικών και χλευαστικών σχολίων στους διαδικτυακούς τόπους.

        Τα προσωπικά αντικείμενα των Αγίων δεν προσφέρονται για εμπορευματοποίηση.Θέλει μεγάλη προσοχή. Οι Επίσκοποι πρέπει να εξετάζουν σοβαρά το εκάστοτε αίτημα Ιερών Ναών και Ενοριών που επιθυμούν να κάνουν τη διαφορά τους με άστοχες κινήσεις και τελετουργικά για
        προσωπικά αντικείμενα Αγίων της Εκκλησίας μας.»

        Αν εσύ δεν τα βρίσκεις αυτά αρκετά, δικαίωμά σου. Κάποιοι άλλοι όμως τα βρήκαν υπεραρκετά.

  • Costis Melolidakis

    Πρώτον, δεν είναι τυχαίο site το «Βήμα Ορθοδοξίας», αλλά είναι εγκυρότατο στην κατηγορία του.
    Δεύτερον, όπως εσύ (αλλά όχι εγώ) υπογράφεις ως John Smith, αλλά παρόλ’ αυτά διεκδικείς να αντιμετωπίζουν με σοβαρότητα όσα λες, έτσι και κάτοικοι της περιοχής, για ευνόητους λόγους, γράφουν με ψευδώνυμο. Αλλά δεν έχει νόημα η συζήτηση. Η ουσία δεν είναι ότι δεν έγινε το υαλο-πανηγύρι στα Χουνταλέικα, η ουσία είναι ότι εκεί που δεν δημιουργήθηκε θόρυβος έγιναν αντίστοιχα «πανηγύρια». Είναι κια αυτά hoaxes?

    • John Smith

      Για το πρώτο, κρατάω το σχόλιο του Konstas: ποια σελίδα της εκκλησίας υπήρχε η αφίσα αυτή ως διαφήμιση πριν γίνει θέμα; Το «Βήμα Ορθοδοξίας» κατακρίνει μια πράξη που κάποιοι ισχυρίστηκαν ότι έγινε. Η Μητρόπολη λέει ότι δεν έγινε. Άρα αν δεν δω την αφίσα αναρτημένη σε επίσημη σελίδα της Μητρόπολης δεν έχω κανένα λόγο να μην τους πιστέψω.

      Για το δεύτερο, αν εγώ αρχίσω να λέω ότι είμαι κάτοικος συγκεκριμένου τόπου στον οποίο έγινε κάτι δεν υπάρχει κανένας τρόπος να ελέγξεις αν λέω αλήθεια, αφού -όπως σωστά λες- γράφω με ψευδώνυμο. Πώς λοιπόν είσαι σίγουρος ότι λέω αλήθεια; Και αν δεν είσαι, πώς είσαι σίγουρος για αυτούς;

      Όσο για την «ουσία», η μόνη ουσία είναι ότι η συγκεκριμένη ανάρτηση είναι hoax. Αυτή είναι και η δουλειά του site, να ενημερώνει για τις ψευδείς ειδήσεις. Οι γενικότητες του στυλ «ναι, αλλά υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις» δεν είναι τίποτα περισσότερο από την προσπάθειά σου να στηρίξεις την αρνητική σου άποψη για την Εκκλησία.

      • Costis Melolidakis

        Καταρχήν, δεν γνωρίζεις αν έχω θετική ή αρνητική άποψη για την εκκλησία. Άλλο για τα γυαλιά, τα κασκόλ, τα ράσα και τις παντόφλες. Δεύτερο, έδωσα ως εκκλησιαστικό site που διαφήμιζε τη συγκεκριμένη εκδήλωση το http://www.ekklisiaonline.gr/mitropoleis/item/16200-gia-proskynima-ta-gyalia-tou-agiou-paisiou-foto, αλλά κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Τρίτο, αν είχες διαβάσει το site «Βήμα Ορθοδοξίας» θα έβλεπες τι λέει: «Είναι δυνατόν σε μια Μητρόπολη να λύνει και να δένει όποιος θέλει; Ο Επίσκοπος έχει την ευθύνη να ελέγχει τα πεπραγμένα των ενοριών και τις συνέπειες αυτών. Διαφορετικά αν κάποιοι δε λαμβάνουν υπόψιν τον Ποιμενάρχη τους, τότε η ευθύνη ανήκει κυρίως στον Επίσκοπο.» Σαφώς οι γνωρίζοντες πρόσωπα και πράγματα καθόλου δε μιλούν για φάρσα. «Hoax» είναι μια ανάρτηση ή διάδοση μιας είδησης ψευδούς η οποία έχει σαν στόχο να εκθέσει κάποιον ή να κοροϊδέψει. Εδώ δεν υπήρχε ανάγκη να εκτεθούν όσοι εμπορεύονται τα κειμήλια του Οσίου με ψευδείς αναρτήσεις, ήδη εγώ σου έδωσα τουλάχιστον δύο αληθινές. Κίνητρο για hoax δεν υπήρχε. Από κεί και πέρα πίστευε ό,τι σου αρέσει. Για μένα η συζήτηση τέλος.

  • Τα διαβάσαμε, αποδεικνύουν κάτι;
    Η Μητρόπολη μας απάντησε πως δεν υπήρχε ούτε πανήγυρη. Πως είναι δυνατό να είναι πραγματική η αφίσα που σε προσκαλεί σε μια πανήγυρη που δεν υπάρχει;

    • Costis Melolidakis

      Ναι, η Μητρόπολη έτσι είπε και ναι, τελικά δεν έκαναν το πανηγύρι. Αλλά, αν διαβάζετε πίσω από τις γραμμές (και ξέρω ότι τα καταφέρνετε καλά σ’ αυτό) θα καταλάβετε πολύ καλά, από το άρθρο στο «Βήμα της Ορθοδοξιας», τι έπαιξε. Επίσης, μπορείτε να διαβάσετε απαντήσεις σε sites στο internet από ανθρώπους που κατοικούν στα Χουνταλέικα για το αν ετοιμαζόταν ή όχι εκεί πανηγύρι. Απλώς, πρόλαβε να διασυρθεί η ενέργεια στο internet και την αποσύρανε. Εκεί που δεν πρόλαβε να γίνει γνωστό, όπως στο ναό των Αγίων Χαραλάμπους και Αντωνίου στην Πάτρα, περιφέρανε «τεμάχιο του ράσου» του Οσίου Παϊσίου για προσκήνυμα (πάντα με το αζημίωτο γίνονται αυτά). Και στην Κύπρο επανήλθαν με τις παντόφλες.

      Δεν ήταν «hoax» αγαπητοί. Μια mission aborted (αφού μας αρέσουν τα αγγλικά) ήταν!

      • Konstas

        Πολύ απλά, για να λυθεί το ζήτημα. Μπορεί να διαπιστωθεί που κυκλοφόρησε αυτή η αφίσα; Στους δρόμους; Αποκλειστικά στο internet;

        Αν ήταν στους δρόμους, «οι άνθρωποι που κατοικούν στα Χουνταλεϊκα» έχουν κάποια φωτογραφία με την αφίσα ανηρτημένη κάπου (π.χ. στον ναό); Γιατί όλες οι εικόνες τις αφίσας δείχνουν ανάρτηση σε ηλεκτρονική μορφή. (συγγνώμη, αλλά δεν δέχομαι ως στοιχείο απλώς την ανάρτηση κάποιου που λέει «είμαι κάτοικος του χωριού»)

        Αν ήταν αποκλειστικά στο ιντερνετ, γεννάται το ερώτημα; Διαφήμιζαν και μάλιστα στην επαρχία, ένα πανηγύρι αποκλειστικά στο ιντερνετ;;; Εν πάσει περιπτώσει, ακόμα και έτσι να είναι, σε ποια σελίδα της εκκλησίας υπήρχε η αφίσα αυτή ως διαφήμιση; Ή βρέθηκε μόνο σε άσχετα site;

        • Costis Melolidakis

          Site εκκλησιαστικά έδωσα, και είναι και σοβαρά στην κατηγορία τους. Δεν διαβάζετε προσεκτικά.

          • Konstas

            Φίλε μου έχεις δίκιο σχετικά με το site ekklisiaonline, πράγματι την έχει ως διαφήμιση. Το άλλο (vimaorthdoxias) την έχει όχι ως διαφήμιση αλλά ως είδηση (αποδοκιμαστέα), ενώ τα υπόλοιπα δυο αναφέρονται σε άλλα προσκυνήματα σχετικά με τον Παϊσιο (τα οποία δεν αμφισβητώ ότι γίνονται).

            Το ζήτημα για το εάν υπήρξε χάρτινη αφίσα ανηρτημένη παραμένει, όπως είναι ακοικτό και το ζήτημα από ποια πηγή προήλθε η αφίσα του ekklisiaonline. Θα κοιτάξω λίγο με τις -πενιχρές στην αναζήτηση γνώσεις μου- μήπως βρω κάτι περισσότερο.

      • Έπεσε τελικά φως στην υπόθεση, η αφίσα ήταν πραγματική. Δείτε τα νέα στοιχεία.

        • Costis Melolidakis

          Χαίρομαι ιδιαίτερα που αποδείχτηκε η αλήθεια, την οποία (κατά την ταπεινή μου γνώμη) μόνο προκατειλημμένοι δεν μπορούσαν να διακρίνουν από την πρώτη στιγμή.