Φοβερό θαύμα στη Μάνδρα;

In Fake news, Hoax, Αθλιότητες, Ψευτοθαύματα by Ελληνικά Hoaxes17 Comments

Τι στιγμή που μετράμε 20 νεκρούς, 2 αγνοούμενους και ανυπολόγιστες καταστροφές από την φονική πλημμύρα στη Αττική, εμφανίζονται ανοησίες σε blogs, και πρωτοσέλιδο που μιλάει για «φοβερό θαύμα».

  • ΨΕΥΔΕΣ

Το είδαμε στο choratouaxoritou.gragios-dimitriosapantaortodoxiaslogia-tou-aeradrachmoula.com και anargyros61

Αλλά και στο facebook, δεν ήταν λίγοι οι χρήστες που μιλούσαν για «θαύμα». Τι πιο «μεγάλη απόδειξη»; Μετράμε 20 νεκρούς, αλλά το προσκυνητάρι άντεξε και δεν κουνήθηκε καθόλου, παρά τον τεράστιο όγκο και την φοβερή ορμή του νερού.

Εκτός από τις φωτογραφίες, υπάρχει και το παρακάτω εντυπωσιακό βίντεο.

Όμως μια φωτογραφία ή ένα βίντεο μερικών δευτερολέπτων δεν είναι ικανό να αποδείξει τίποτα. Μήπως είναι θαύμα που δεν έπεσε η κολόνα ή το δέντρο που βρίσκονται παραδίπλα; Πώς είναι δυνατόν να γίνεται λόγος για «φοβερό θαύμα»; Τον πόνο στις οικογένειες των ανθρώπων που χάθηκαν δεν τον σκέφτονται;

Το προσκυνητάρι βρισκόταν στην διασταύρωση των οδών Αγίας Αικατερίνης και Στρ. Ρόκκα.

Αλλά αντίθετα με όσα ισχυρίζονται, το προσκυνητάρι δεν βρίσκεται πια στη θέση του.

Τελικά ούτε το προσκυνητάρι άντεξε. Μόνο οι ανοησίες αντέχουν σε αυτόν τον τόπο και δεν μπορεί να τις κουνήσει τίποτα, ούτε ένα θαύμα. 

  • Antigonos Gonatias

    Σύμφωνούμε απόλυτα.
    Ωστόσο θα πρέπει να επισημανθεί οτι υπάρχουν αμφιβολίες, απο πλευράς ιστορικών, σχετικά με το πόσο στα άκρα έφτασε η ιερά εξέταση. Δεδομένης της διαμάχης μεταξύ προτεσταντών-καθολικών και πως εξελίχθηκε στα διαφόρα κράτη και περιοχές(Βρετανία, Γαλλία, Ολλανδία, Γερμανία) κατά την αναγέννηση.

    • Navier Stokes

      Δεν διαφωνώ. Άλλωστε το κάθε καθολικό κράτος είχε τους δικούς του αντιφρονούντες και τις δικές του κοινωνικές προκλήσεις να αντιμετωπίσει. Δυστυχώς η ιστορική καταγραφή γεγονότων ήταν πρακτικά δύσκολη σε κοινωνίες με εξαιρετικά συντηρητικό χαρακτήρα, όπου η αντικειμενική ιστορική καταγραφή προσέκρουε σε πολιτικές σκοπιμότητες. Αλλά ότι η Ιερά Εξέταση σε ορισμένες χώρες και σε συγκεκριμένες ιστορικές περιόδους υπήρξε, νομίζω είναι αναμφισβήτητο γεγονός.

      • Antigonos Gonatias

        Δεν υπάρχει αμφισβήτηση για την ύπαρξη της,σε καμιά περίπτωση. Απλά έχει δημιουργηθεί η εντύπωση οτι η ιερά εξέταση εκαίγε για ψύλλου πήδημα αιρετικούς και αντιφρονούντες και γενίκα σφάγιαζε αδιακρίτως και διάφορες τέτοιες «τελικές λύσεις»,κάτι που είναι ιστορικά ανακριβές.
        Το πρόβλημα με την ιστορική καταγράφη πέραν,της πολιτικής σκοπιμότητας και των προκαταλήψεων,είναι πιο πολύ θέμα πηγών.Έκτος οτι ο κάθε χρονογράφος είχε περιορισμένο αριθμό πηγών ανάλογα των μέσων της εποχής,δεν γινόταν πάντα καταγραφή όπως γίνεται σήμερα(όπου υπάρχουν κάποια «φίλτρα»).

        Αυτό βέβαια δεν σημαίνει,οτι η ιερά εξέταση και η καθολική εκκλησία γενικότερα δεν συμμετείχαν σε ακρότητες ή δεν άγονταν και φέρονταν.Αλλά αυτό «πάει» ανάλογα με την εποχή,την περιοχή και τα πρόσωπα.

        Τη δίαδοση τέτοιων εντυπώσεων καυτηριάζω,είτε το διαδίδει ο οποιοσδήποτε είτε το βλέπω σε ταίνιες με ιστορικό «μανδύα».

        • John Smith

          Σε τέτοιες περιπτώσεις το πιο συνηθισμένο σενάριο είναι το «λίγο απ’ όλα». Ουσιαστικά ο επίσημος ρόλος της ιεράς εξέτασης ήταν ο εντοπισμός και η «μετάνοια» αιρετικών στοιχείων. Αυτό φυσικά ουδέποτε την εμπόδισε να κυνηγάει παράλληλα και άσχετες περιπτώσεις, όπως πολιτικούς ή θρησκευτικούς αντιπάλους του εκάστοτε πάπα -ακόμη και ομόπιστους-, ή επιστήμονες που οι έρευνές τους αμφισβητούσαν το επίσημο δόγμα. Βέβαια εδώ υπάρχει το εξής πρόβλημα: την εποχή εκείνη οι περισσότεροι επιστήμονες ανήκαν σε μυστικές οργανώσεις -πολλοί κατέληγαν εκεί ακριβώς για να προστατευθούν από τον πάπα- ενώ τα όρια μεταξύ επιστήμης και μαγείας ήταν σαφώς πιο δυσδιάκριτα, με αποτέλεσμα να μην είναι απολύτως σαφές πότε κάποιος καταδικαζόταν γιατί όντως ανήκε σε αιρετικούς κύκλους ή γιατί απλά αυτά που έλεγε δεν άρεσαν στην παπική ηγεσία.

          • Antigonos Gonatias

            Συμφώνω,φίλτατε John. Εδώ θα προσθέσω οτι άλλαξε ο ρόλος της κατά την αντιμεταρύθμιση και με επιφυλάξεις (χρειάζεται περισσότερη εμβάθυνση απο πλευρά μου) η φύση της.

            Επιπλέον θέλω να σημειώσω κάτι που με «ενοχλεί» όσων αφορά τις Ελληνόφωνες πηγές έναντι των Αγγλόφωνων. Στις Ελληνικές η αναφορά γίνεται γενικά, χωρίς γεωγραφικό/εθνικό προσδιορισμό.Πχ

            η (διαβόητη) Ισπανική ιερά εξέταση(Spanish inquisition).
            Μικρή λεπτομέρεια θα μου πεις,απλά προτιμώ λίγο περισσότερη ιστορική ακρίβεια δεδομένου του διαφορετικού «έτους ίδρυσης» π.χ στην Γαλλία δημιουργήθηκε τον 12ο αιώνα και στην Ισπανία τον 15ο. Συν οτι δεν ήταν και πάντα 100% υπο την επικυριαρχία του πάπα.

  • Τα βλέπω αυτά, ως καθολικός χριστιανός, και δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να λυπηθώ, για τη νοημοσύνη κάποιων αδελφών χριστιανών.
    Πραγματικά ο κόσμος υποφέρει, κλαίει, πεθαίνει, και όλοι λενε «Ήταν θέλημα Θεού». Και κάποιο καμπαναριό στέκει όρθιο και όλοι φωνάζουν «Θαύμα, θαύμα».
    Όπως είπε ο φίλος Leon06010 σε σχόλιό του, το θαύμα είναι ότι δε θρηνήθηκαν περισσότερα θύματα.

    Υγ: Αναφέρω την ακριβή θρησκευτική μου ταυτότητα, για να τονίσω ότι στην καθολική πίστη, δεν υπάρχει τέτοια έκταση φανατισμού, σε θρησκευτικά θέματα.

    • Navier Stokes

      Opus Dei? Και κάτι ψιλά BDSM κόλπα αλλά για τους πιο ψαγμένους… Απλά οι καθολικοί της Ευρώπης ζούνε σε πιο εύπορες κοινωνίες με πιο αποτελεσματικά εκπαιδευτικά συστήματα. Αλλιώς θα ψάχναν ακόμη για μέλη αγίων και… Ιερές Σινδόνες…

      • leon06010

        Ναι; Όταν όμως οι δικοί μας ψάχνουν κάστανα και παντόφλες και δέντρα που αιμορραγούν δεν τρέχει κάστανο ε;
        Δωσ’μου Θε μου δύναμη…

      • Για το BDSM, δεν ξέρω.
        Δε γνωρίζω αν στο Opus Dei χρησιμοποιούν στην πραγματικότητα cilice ή είναι μυθοπλασία του Dan Brown, αλλά συμφωνώ με ο,τι λες.

    • George Pavlopoulos
      • Ελπίζω να μην είναι μεγάλη «αμαρτία» που γέλασα μόλις ειδα τη χρίσταινα πάνω στο σταυρό :’D xD 😛

        Η φωτό είναι τουλάχιστον γελοία.
        Φυσικά αναφέρομαι σε χώρες με καλό μορφωτικό επίπεδο.
        Η Ελλάδα ακόμη έχει ένα καλό μορφωτικό επίπεδο. Γι αυτό γελάω ή απογοητεύομαι, όταν διαβάζω δημοσιεύματα τέτοιου τύπου.

        Ας μη χάνουμε το main point. Λένε: «Πέθαναν αυτοί οι άνθρωποι, ήταν θέλημα θεού. Το καμπαναριό έμεινε αγεροχο, ήταν σημάδι αγάπης από το θεό».

        • George Pavlopoulos

          Φαντάζομαι ότι ακόμα και στις Φιλιππίνες, η κεφαλή του κλήρου θα έχει κάποιο μορφωτικό επίπεδο που θα έπρεπε να τους κάνει να μην επιτρέπουν τέτοια καραγκιοζιλίκια στο ποίμνιο. Όσο για την ισχυριζόμενη έλλειψη φανατισμού στους καθολικούς, ίσως να οφείλεται και στο «προπατορικό αμάρτημα» της Ιεράς Εξέτασης. Δεν μπορώ όμως να έχω έγκυρη άποψη, γιατί δεν ζω σε καθολική κοινωνία.

          Όσο για το αν «αμαρτήσατε», δεν με απασχολεί καθόλου, καθώς δεν με συγκινεί καμμία θρησκεία. Εκφραστείτε ελεύθερα! 🙂

  • Grenadieros

    Αφου εγινε σεισμος και καταστροφες αν θυμαμαι καλα στην Σκυρο οι ρασοφοροι μετα εβγαλαν λιτανεια μια εικονα (αγιος γεωργιος) επειδη εσωσε λεει το νησι !
    Φυσικα θα βγηκε και δισκος για κανενα ευρω πλην ομως δεν ειπαν στο κοινο μια επτομερεια: ειχε πεσει και ενα μερος του μοναστηριου….

  • leon06010

    Το θαύμα είναι ότι δεν θρηνήσαμε περισσότερα θύματα υπό αυτές τις συνθήκες.

  • Κύπρος-Ελεύθερη-Ομόσπονδη

    Αρα ο Σατανάς μας είναι πιο δυνατος απο τον Θεό τους.

  • Σπύρος Μάνη

    ΕΝΤΑΞΕΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ SITE ΒΡΗΚΑΤΕ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΩΡΑ ΝΑ ΒΓΑΛΕΤΕ FAKE NEWS ! ΣΑΝ ΝΑ ΚΛΕΒΕΙΣ ΓΛΥΚΟ ΑΠΟ ΝΗΠΙΟ ΕΙΝΑΙ !

    • Κύπρος-Ελεύθερη-Ομόσπονδη

      Καλά κάνουν, το νηπιο δεν πρέπει να τρωει πολλα γλυκα γιατι όταν μεγαλώσει θα έχει διαβήτη.